"I wanna contribute to the chaos / I don’t wanna watch and then complain" (The Front Bottoms)

Nem lesz vita

2018. január 12. - Kristóf Tarnay

Orbán Viktort nagyon rég nem láttuk valóban komolyan érvelni, vitázni. Miniszterelnöki vitára az emlékezetes Gyurcsány-Orbán tévévita óta nem állt ki, nem kormányközeli médiumnak interjút nem sokkal a kormányváltás után adott utoljára, azóta már a parlamentben is csak gúnyos odamondogatásokkal reagál az ellenzék kritikájára. (Ahogy korábbi cikkemben megjegyeztem: ezzel nem csupán saját tettei következmény-nélküliségét hangsúlyozza, de el is nyeri a kormányoldal szavazóinak cinkos tetszését: „a balfasz ellenzék komolyan azt gondolja, hogy a főnök lehajol nekik választ adni?”) Korábban a többség egyetértett abban, hogy Orbán jó szónok, ma már nem látjuk ezt, nem tudjuk, hogy ma az lenne vagy sem.

Egyelőre azonban úgy néz ki: nem is fogjuk megtudni. Bár egy friss felmérés szerint a kormánypárti szavazók többsége is egyetért abban, hogy jó dolog lenne egy miniszterelnök-jelölti vita, a körülmények gyakorlatilag ezt lehetetlenné teszik.

Kezdjük azzal, hogy ki és ki közt folyna a vita? Nyilván a matematika egy Orbán-Vona vitát diktálna, amely valószínűleg a jobbikosok dédelgetett álma, a Fidesz pedig ezt szeretné leginkább elkerülni. Ott lehet még egy alternatív Orbán-Vona-Szél-Karácsony-Gyurcsány-vita, amelyet azonban jó eséllyel az ellenzék egymás közti nézeteltérései elvinnének, amit Orbán jól ki tudna használni.

De ha mondjuk meg is állapodunk egy Orbán-Vona-vitában. Miről is szólna ez a vita? Programokról, mint anno? Amiből a Fidesznek már rég nincsen, az ellenzék meg kéthetente jön ki a 30 ezer oldalas, senki által el nem olvasott, és minden leköszönő jelölttel a kukában landoló újabb verzióval? Esetleg a legfontosabb témákról, mint egészségügy, oktatás, gazdaságpolitika, EU, külpolitika, fenntarthatóság stb.? Nos, ez sem lenne egyszerű. Látni kell, hogy egyrészt ma már rég nem erről van szó, a kormány a média nagy részének bekebelezésével ügyesen játszik rá az ún. agenda-setting jelenségre, azaz, hogy ők dominálják a közbeszédet. Saját médiumaikban csak olyan kérdésekről beszélnek, melyekből ők jönnek ki jól, és amelyekkel kapcsolatban ők tematizálják a közvéleményt.

Mára ráadásul a kormányközeli és a kormánykritikus média nagy része is belenyugodott abba, hogy érvek és ellenérvek helyett alternatív valóságokat építenek, azaz az, hogy létezik a „Soros-terv”, és hogy nem, csupán egy-egy álláspont, melynek nem kell szükségszerűen találkoznia és megmérkőznie egymással. Így azért is nagyon nehéz vitázni, mert komplett valóságmagyarázatokat kellene ütköztetni, azaz mindenki a saját „koordináta rendszerében” gondolkodik, amelyek lassan már nem is azonos síkokon mozognak.

De, oké. Tegyük föl, hogy ezt mind áthidaltuk valami csoda folytán. Megvan, ki vitázik Orbánnal, konszenzusosan eldől, melyek a legfontosabb érintendő témák. Na, de hol? És ki moderálja? Azokban a kormánykritikus médiumokban, amelyeknek az utóbbi időben a kormányzat a legitimitását kérdőjelezi meg a tulajdonosaikra hivatkozva ahelyett, hogy válaszolna az általuk feltett kérdésekre? Simicska HírTV-jében? Az egykoron független, mára egyre inkább bulvárosan jobbra tolódó ATV-ben? Az RTL-en, amelyet Orbán állítólag a Roszatom pénzéből akart megvenni, és megszűntetni, és amely ellen gyakorlatilag egy komplett adójogi törvényt hoztak?

Vagy a teljesen szobatisztává tett és háziasított köztévén, az egykori Magyar Televízió helyén ma MTVA néven futó állami és kormánypárti médiakonglomerátum berkein belül, amelynek riporterei egyértelműen tudható, hogy csak a jelenlegi kormányfőnek megfelelő kérdéseket tennének föl? Ebben az esetben nyilván a fent említett okokból a Soros-tervről beszélnének, Brüsszelről, a menekültválságról, Orbán elmondaná azt, mint eddig. Az ellenzék vagy nem vállalná, vagy próbálna fél-fél mondatokban kiszólni a korrupcióról, zsarnokozni Orbánt, majd a végén mindkét fél elmondaná a saját táborának, hogy ő most aztán földbe döngölte ellenfelét, de az egésznek nem lenne semmi értelme.

Egyébként is jellemző az ilyen vitákra, hogy egyik vagy másik fél hazabeszél, ugyanez igaz a Parlamentre, pláne az EP-re. Ugyanakkor a fent kifejtettekből látszik, hogy az Orbán-kormány tudatosan úgy alakította a médiát, és a közbeszédet, hogy lényegében lehetőség se legyen az érdemi vitára. Nem véletlenül: kiszámolták kockás papíron és többet visz mint hoz.

A bejegyzés trackback címe:

https://fegyvertelen.blog.hu/api/trackback/id/tr8713567779

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Brix 2018.01.13. 09:13:23

Nyílvàn nem fog vitàzni, hiszen bàrmilyen vita csak a kihívókat emelné fel politikailag. Nem mellesleg , azért 4 az 1 ellen menne a vita, ami még Orbànnak is sok lenne...Gyurcsàny meg úgysem bírnà ki, hogy ne üssön övön alulit...Pl. elővenné Tiborc Istvàn ügyeit...Soha nem lesz ilyen vita, ezt 100%- ban lehet előre prognosztizàlni!

röf 2018.01.13. 09:23:30

Orbán nem fog vitázni, mert tanult a Gyurcsány elleni fiaskóból.
Azt a vitát persze nem lehetett vitának nevezni, mert Orbán a kamerának beszélt, Gyurcsány meg Orbánnak hazudozott.
De téma sincs, a lesoványodott ellenzék nem tudna értelmes témát előhúzni, hiszen nincs programja, amiről lehetne beszélgetni....
Akkor miről folyna a szó?
Kinek van úttörősípja, kinek meg havasi kürtje?

különvélemény 2018.01.13. 09:44:42

A nyilatkozatokból, parlamenti közvetítésekből lehet látni, milyen a politikai vitakultúra Magyarországon.

Ezért felesleges egy vita, nem különbözne egy egy tetszőleges blog kommentjeiben lezajló trollháborútól.

Gaspen 2018.01.13. 10:49:23

"a parlamentben is csak gúnyos odamondogatásokkal reagál az ellenzék kritikájára."

Nagyjából ennyit ér az ellenzék.

Kristóf Tarnay · http://fegyvertelen.blog.hu 2018.01.13. 11:02:46

@Gaspen: Miért az ellenzéket minősíti, ha érdemi kérdésre a kormányfő nem reagál érdemben?

vénkujon 2018.01.13. 11:02:57

a Miniszterelnők urat bármely subbás kollégàm avagy én is olyan szinten tudnánk sarokba szorítani egy ilyen vita során, hogy a Miniszterelnők Úr egyből lemenne guggolóba. már ott a tv studioba. jobb ha nem ál ki a Miniszerelnők ur senkivel vitázni. Áldasék a neve! áldás békesség

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.01.13. 11:45:59

"Elnök Úr, kérnék Öntől valami szívességet, most, itt. Ezt a nagyon buta, és igaztalan kampányt, hogy itt valaki gyógyszerfelírási díjat akarna bevezetni, legyen olyan kedves, vonja vissza! Ön úriember, ilyet senki nem mondott! Erre most kampányt építenek. Nem akarhat igaztalan módon nyerni... Nem igaz vádakkal, választást nyerni, az nem-igaz-országhoz vezet! Akkor én most mondom Önnek: ez nem igaz!"

Itt lett jóidőre vége a miniszterelnöki vitáknak. Teljes joggal.

nemecsekerno_007 2018.01.13. 11:54:52

@vénkujon: Én is tudnék vezetni egy Gripent, ha adna egyet valaki. :)

rallus 2018.01.13. 11:57:49

vénkujon
Egy eldugott falú kocsmájában a nyugdíjas sertésgondozók olyan szinten tudnának benneteket sarokba szorítani egy vita során, hogy subbástól egyből lemennétek guggolóba....

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.01.13. 12:02:42

@vénkujon: Subbásnak lenni nagyon menő. A subbások a világ királyai. Trump a lelke mélyén arról ábrándozik, hogy ő is subbás lehessen, az elnökséget csak edzésnek szánta.

vénkujon 2018.01.13. 12:12:03

áldás és békesség
@nemecsekerno_007: dehogy tudnál. több évet kellene tanulnod, gyakorolnod hozzá.
@rallus: sertésgondozásból mindenképp
@eßemfaßom meg áll: így is lehet nézni, meg úgy is, hogy nem

ettő még a miniszterelnők úr megfogná a bokáját az első keresztkérdés után. persze ezt sosem tudjuk meg, mert a miniszterelnők úr nem áll ki. de ne is álljon. megalázó lenne a számára. áldasék a neve

vénkujon 2018.01.13. 12:21:11

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: de ez így nem jó, ha eszondod, hisz akkor a miniszterelnők úr nem mer kiállni moha és páfrány ellen sem. ezt sugallod. nem oké

vénkujon 2018.01.13. 12:23:56

helyesen teszi, hogy nem áll ki. egy zödszemes ostoros is elverné a picsáját az ostorával. egy vitában-persze. amugy nagyon tehetséges és egyedi a miniszer ur

Kristóf Tarnay · http://fegyvertelen.blog.hu 2018.01.13. 12:27:26

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: attól függ, mit értünk komoly jelölt alatt. Szél és Vona szerintem erős jelöltek, de tény, hogy egymást gyengítik. Amúgy Karácsony is lehetne az, mert a legnépszerűbb politkus Mo-n, csak nincs mögötte erős poltikai erő.

vénkujon 2018.01.13. 12:31:03

@Kristóf Tarnay: nemnem. a nemzetgazdaságnak komoly gondot okozhatna egy ilyen karácsony vita a miniszerelnők urral szemben. nem engedhetjük! meg akkor az is hogy hangzana a miniszterelnők ur szájából, hogy boldog karácsonyt

Gaspen 2018.01.13. 12:38:28

@Kristóf Tarnay: Ha az ellenzékhez bármi érdemi fűződne, akkor nem ott lenne, ahol van.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.01.13. 12:44:15

@vénkujon: Egyre menőbbek a subbások, leginkább a bokafogós keresztkérdéseik miatt

vénkujon 2018.01.13. 12:44:24

@Gaspen: nem érted. ha szar az elenzék akkor a miniszterelnök ur egy kis lepkefingot győz le, holott tudható nemzetközileg is elismert ereje, tehetsége. érted ezt? ha erős ellenzéket feltételezünk akkor érthető egyedül, hogy a miniszterelnök zseni. ha meg szar az elenzék akkor nem jól néz ki, hogy nem áll ki a nagymester:(

vénkujon 2018.01.13. 12:45:23

@eßemfaßom meg áll: sok évet gyakoroltunk ehhez. gyere át te is, mert parádé van minden nap.

rallus 2018.01.13. 12:53:48

vénkujon
Nem csak sertésgondozásból! Hidd el nekem, hogy azok az emberek két lábbal a valóságban élnek és a magadfajta tápon tartott állampolgárokat 150 évvel élnék túl nem laboratóriumi körülmények között.. Ti csak az arcotokat szellőztetitek élethivatás szerűen...

vénkujon 2018.01.13. 13:10:52

@rallus: tehát azt mondod, hogy tudvalévő, hogy én nem vidéki vagyok. nincs mondjuk telkünk/ meg csirkénk/ meg traktoroshaver/ háziborosszomszéd.
akkor had kérdezzelek meg, hogy honnan tudod?:-)

rallus 2018.01.13. 13:16:41

vénkujon
Qualis quaeque arbos, tales solet edere fructus.

nemecsekerno_007 2018.01.13. 14:53:33

@vénkujon: úgy tudnék ahogy te vitatkozni a miniszterelnökkel :)

vénkujon 2018.01.13. 16:31:08

@rallus: mit jelent ez? valami gyümölcstermesztéssel kapcsolatos dolog?
@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: olvass fentebb. azt írtam, hogy ne álljon ki
@nemecsekerno_007: nem hiszem. be sem tudnál szállni a repcsibe. míg én felperzselném a seggét a miniszterelnők Úrnak. utána, a kis-érvekkel szétbombázott-tetemét úgy t kéne kitámogatni a studióbó. még én is sirnék. zokognék:-) de ezt ne tudjuk meg inkább. jól dőnt a Miniszterelnők, hogy nem áll ki senkivel

rallus 2018.01.13. 17:15:13

vénkujon
Akkor most magyarul a hősködésedre: A sas nem fogdos legyeket.
Ti már annyiszor leégettétek magatokat a szürkeállományotokkal, hogy Pavlov kutyája a helyetekben nem jönne ki az óljából.
Akkor is ilyen határtalan lenne az önbizalmad, ha vissza kellene nézned a hozzászólásaidat?

vénkujon 2018.01.13. 17:59:00

@rallus: a kőszáli fajta kapdos utána. a jó magyar lovak is csapdossák lefele a legyet magukról. nekem nincs önbízalmam. de még egy ványadt karácsonnyal/karácsonyfával sem ál ki a miniszterelnők Úr.
egyépként meg mit személyeskedsz. ezzel támadod a vitaképességemet? na az viszont van nálam. a miniszterelnőknek meg nincs ilyenje.:-)

rallus 2018.01.13. 18:27:21

vénkujon
Elfogadom, hogy talán a világ legjobb debattőre vagy és porig aláznád Orbánt, ha betévedne közétek a romkocsmába.
Már csak az van vissza, hogy legyél valaki és emelkedj ki a hozzád hasonlók közül, hogy vitára érdemes legyél. Fog az menni!
Szegény Orbán nem érne rá az országot vezetni, ha minden önjelölttel leállna vitázni. Bőven elég neki az EU barom vezetőit féken tartani...

nemecsekerno_007 2018.01.13. 18:34:53

@vénkujon: Akkor fogsz te vitatkozni a miniszterelnökkel ha ő akarja. Addig is gondolhatsz bármit. :)

vénkujon 2018.01.13. 19:22:05

@rallus: @nemecsekerno_007: valahogy az istennek nem megy a fejetekbe, hogy nem kell kiállnia. én is azt mondom. mert még én is lealáznám. ez egyfajta kicsinyítőképző ha úgy tetszik. meg arra is kel időt szánjon , hogy dagobertezzen a pénzesmedencéjébe. de most ne azzal gyertek, hogy megütné magát ha beugrana a 700e forintja közzé