"I wanna contribute to the chaos / I don’t wanna watch and then complain" (The Front Bottoms)

Hogyan ne járasd le a Pride-ot?

2018. július 09. - Kristóf Tarnay

Azzal semmi gond nincs, ha valaki vitatkozik azzal, amit az ember ír, képvisel. A gondok ott kezdődnek, amikor hiába próbálom kérlelni a drága olvasókat, hogy ezt azzal tegyék, ami a cikkben tényleg szerepel, amit egy rendezvény valóban képvisel, ne pedig azzal, amit a saját fantáziájukkal beleképzelnek.

Ugyanezt tette a Pride-kapcsán a DUE-elnök Kecskés István is az örökbecsű Blogstaron, miután egy videóból kiragadott egy részletet, és megpróbálta megmagyarázni, szerinte mi a baj Novák Katalin homofób kijelentéseivel, amelyeket pont sikerült pár nappal a Pride elé időzíteni.

Alapvetően ha egy hírportál videót készít egy eseményről, akkor ha abban valaki valami meglepőt, netán megosztót mond, azt általában bevágják, elvégre érdekes, hozza a kattintásszámot, ha meg még vitatkoznak is rajta az emberek, akkor azt minden Index-blogketrecen szocializálódott blogger tudja, hogy jól föl tudja pörgetni a megtekintési számokat. 

Viszont utána jön a Blogstar, aki szándékosan ezt emeli ki a videóból csak és kizárólag, majd jön a PestiSrácok, aki szándékosan az ilyen megszólalókat keresi meg - mondjuk négyet-ötöt egy sokezres tömegben, úgy beállítva a nézőknek, akik jelentős része nem volt ott, és az ilyen médiatartalmakból alakít ki képet a rendezvényről, hogy ilyen volt a többség, ez volt az általános jellemzője a rendezvénynek.

Pedig mi következik abból, hogy egy-két ember faszozik-e vagy sem egy sok ezres rendezvényen? Az égvilágon semmi.

Ahogy korábban leírtam, a mazsolázgatós érvelési hibához hasonlóan típikus átlátszó lejáratási módszer a lakájmédiában, hogy keresnek egy-két vállalhatatlanabb figurát, és úgy állítják be, mint ha ez lett volna az általános. Persze önmagában már mindenfajta videó manipulál rengeteg szempontból, de ez ebben az esetben a saját olvasók konkrét átverése.

Útmutató kezdő propagandistáknak: hogyan tudósíts egy több tízezres kormányellenes tüntetésről megfelelően

Sok tízezren tüntetnek a kormány ellen, láthatóan olyan sokfélék, hogy elég nehéz lenne bekamuzni, hogy egy párt vagy érdekcsoport szervezte őket. Buszok is maximum saját pénzből mennek, inkább telekocsival, vonattal jönnek kisebb baráti társaságokban. Semmi gond, íme néhány tipp, hogy főnökeid ne...

Novák Katalinnal pedig nem az volt a baj, hogy nem jött ki a Pride-ra (az csak Bősz Anett klassz fricskája volt), hanem, hogy homofób. Amit felőlem csinálhat otthon a négy fal között, de miután egy egész ország államtitkára, ráadásul pont család- és ifjúságügyért felelős, ezért én, mint az ifjúság része határozottan kikérem magamnak, hogy ezen kirekesztő nézeteit terjessze. 

Házassági egyenlőséget!

El tudja képzelni a kedves Olvasó, hogy holnap reggel kap egy emailt, miszerint mostantól nem vezethet autót, mert alacsonyabb 180 centinél? Esetleg a holnapi újságból értesül arról, hogy ha ön kék szemű, akkor mostantól nem indíthat vállalkozást? Abszurd lenne, igaz?

Az, hogy valaki örül-e annak, hogy az LMBT-párok ma jogfosztottak Magyarországon, az nem a világnézeten múlik. Nem kell ahhoz liberálisnak lenni, hogy az ember a házassági egyenlőséget fontosnak tartsa. Hadd idézzem Nádasdy Ádámot

“Éppen azért támogatom a melegházasságot, mert konzervatív vagyok. Mi lehetne konzervatívabb annál, hogy az ember tartósan, egy életre elkötelezi magát ahelyett, hogy naponta váltogatja a partnereit?”

Egyébként érintettnek sem kell lenni, külön kifejezés - az "ally" - van arra, aki hozzám hasonlóan heteroszexuálisként egyszerűen hisz az egyenlő jogokban és támogatja az LMBT-párok diszkriminációinak megszűntetését. Sokan voltunk így kinn szombaton az idei Pride-on.

Ahol egyébként - ki kell ábrándítsak mindenkit - nem volt több hiányos öltözékű résztvevő, mint bármely random zenei fesztivál egy színpada előtt. Nem voltak meztelenül csókolózó férfiak, sem pedofilok által megrontott gyerekek, sem semmi hasonló, amik Budaházy Edda fantáziájában élnek

Volt ott viszont rengeteg pár, idősek, kisgyerekek, színes öltözékek, színes lufikkal díszített, vagy éppen kézzel körbeszőtt (!) kamionok, egy rakás támogató magáncég, és rengeteg vidám, felszabadult felvonulók. Akik - és ismét nem tudom mással zárni, mint önmagam ismétlésével - nem akarnak semmi mást, csak az ember legalapvetőbb létszükségletét, amelyet nem lehet elvenni senkitől ezen a bolygón: szeretni.

A bejegyzés trackback címe:

https://fegyvertelen.blog.hu/api/trackback/id/tr10014102747

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Cinkes 2018.07.10. 14:54:07

@ételizésítő: A fóbia nem csak a magyar nyelvben jelent indokolatlan, túlzó félelmet. A pszichológiában is használják, gondolom hallottál már róla: "Szorongásos állapot, amely egy bizonyos tárgytól vagy helyzettől való félelmet jelent valódi veszély hiányában".

Ha életedben nem láttál volna buzit azt mondanám, hogy egészséges reakció. Viszont ha nem egy barlangban töltötted az előző 30 évet akkor marad az orvosi definíció.

Katchiri 2018.07.10. 14:56:54

@csakférfi: Ezzel már csak azért is vitatkoznék, mert az öröklött gén nem így működik, hogy csak, mert örökletes mindegyiknek van. Ilyen a down-kór, autizmus stb, két egészséges gyerek után, a harmadik pl autista. Attól, hogy a gének benne vannak a szülőkben, és az esély is magas rá, hogy örökölni fogják a gyerekek, mégis kb orosz rulett, hogy mikor következik ez be valóban. Másik: 35 év felett ajánlott/kötelező (nem tudom pontosan) a genetikai rendellenességek komoly szűrése terhesség alatt, mivel az a veszélyeztetett kor. Mégis a legtöbb genetikai rendellenességgel születő gyereket 35 év alattiak hozzák a világra. Homoszexualitás ellen vagy mellett állunk, tök mindegy. Ez a dns és genetika egy nagy orosz rulett, amire lehet bármilyen statisztikát felállítani, mégsem tudod a szülőnek azt mondani, hogy 100% hogy ez lesz vagy 100%, hogy nem ez lesz. Így addig, amíg konkrétan kimutatható dolgokról sem tudják, nem állítanám, hogy örökölt dolog e a homoszexualitás vagy sem.
Egyébként szerintem senki sem attól lesz boldog, ha nem a nagy átlaghoz képest, boldog családalapítással telik az élete, de jobb elfogadni, amit az élet osztott, mint örökösen boldogtalanságig küzdeni ellene. Engem nem érdekel annyira más magánélete, hogy bármit is megakadályozzak vagy épp támogassak. Ők harcoljanak, azért, ami nekik fontos. Nem tudom az ellen oldalnak, miért az a fontos, hogy másnak mi ne adasson meg, miközben abszolút nem érinti.

arckönyv 2018.07.10. 14:57:50

@eßemfaßom meg áll: aztán ennek ellenére sokadjára jössz vissza lófaszért. ez az ostobaságod egyik jele.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 15:44:01

@Kristóf Tarnay:

Ne vedd be a videókészítő szövegét, legyőztem őt töbször is vitában. Nincsenek érvei, mert nem ismeri rendesen a kereszténységet.

Egyébként ez se igaz, amit mond.

Egy link: bircahang.org/reakcio-egy-ateista-videora/

Tranquillius 2018.07.10. 15:46:35

@Kristóf Tarnay: Ne haragudj, de népszava cikkel érvelni olyan, mintha én a r. kat. egyház katekizmusával bizonyítanám, hogy hülyeségeket írkálsz. :)

Ad Dio 2018.07.10. 15:56:54

@Katchiri:

Végigolvastam a kommentedet, de megmondom őszintén, nem találom benne a tényeket/ tételes cáfolatot vagy épp az alátámasztott állítást...

Ad Dio 2018.07.10. 15:58:00

@Kristóf Tarnay:

Ezt is megtudtuk hát. Szerencsére nem sok köze van a poszthoz...

ételizésítő 2018.07.10. 16:21:31

@wolfgabriel:
A pedofília pont ugyanúgy nem választás kérdése, mint a buziság.
Akkor őket miért üldözik mégis?
(De a zoofília, nekrofília stb.-vel is folytatható a sor.)

Erre adj választ, nagyeszű buzipártikám.
Miért kivételeznek a buzikkal?

Miért ne lehetne akkor jövőre egy hónapos pedofil fesztivál Budapesten (Buzipesten?), a végén Pedofil Pride-felvonulással?
Mivel a buzik jó része pedofil is egyben, nektek is kedvezne, szóval gondold meg jól a választ.

LaCubanita 2018.07.10. 16:22:15

@kávé53: (Elore szolok, nincs ekezet a billentyuzetemen)

A pedofilok bantanak mas embereket, ok bunozok! A homoszexualisok nem bantanak senkit. Remelem te nem vagy egyike az idiota eloiteletes pasiknak, akik szerint a csunya gonosz melegek megfogdosnak es megeroszakolnak random ferfiakat, es ezen az alapon sorolandok a bunozok csoportjaba, mint a pedofilok...vagy en nem is tudom komolyan, hogy hogy az istenbe jut eszebe valakinek ez az osszehasonlitas, es kirekesztonek titulalni valakit, aki egyet ert a homoszexualitassal, de a pedofiliaval meg nem.

Ez ugyanaz, mintha azt mondanam, hogy a homoszexualitas pont annyire rombolja a tarsadalmat, mint a gyilkossag...

A gerontofiliaval mi a baj? A gerontofil sem eroszakol meg senkit (sajnos persze vannak kivetelek is, pont ugyanannyi, mint amennyit hetero, aki megeroszakolja a vele egy koru noket). Leteznek boldog parkapcsolatok gerontofil nok/ferfiak es idos nok/ferfiak kozott! Mindaddig, amig mind a ketten bele egyeznek es mindket fel boldog tole, csinalja! Csak azert mert te undorodsz egy idos testtol, vagy egy masik ferfi testetol szexualis szempontbol, attol meg masnak tetszhet. Mint ahogy valakinek a szoke nok jonnek be, masoknak a barnak.

Aki meg zoofil (merthogy ez a neve annak, aki allatokkal hal, ahogy te fogalmaztal...), az allatkinzo. Ugyhogy o is bunozo, mint a pedofil. Az allat sajnos nem tudja eldonteni, hogy akarja-e a dolgot, a zoofil meg nem kerdez. Ennyi!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 16:22:33

"aki szándékosan az ilyen megszólalókat keresi meg - mondjuk négyet-ötöt egy sokezres tömegben, úgy beállítva a nézőknek, akik jelentős része nem volt ott, és az ilyen médiatartalmakból alakít ki képet a rendezvényről, hogy ilyen volt a többség, ez volt az általános jellemzője a rendezvénynek."

Mivel senki nem kérdezte meg az ÖSSZES részvevőt, senki nem is tudhatja biztosan, milyen arányban vannak jelen az általad kifogásolt emberkék. Te sem kérdeztél meg mindenkit, azért te sem tudhatod.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 16:24:38

@LaCubanita:

"A pedofilok bantanak mas embereket, ok bunozok! A homoszexualisok nem bantanak senkit."

Nem hallottam olyan felmérésről, amely azt igazolná, hogy a homoszexuálisok között nincsenek bűnözők - akár szexuális bűnözők is.

ételizésítő 2018.07.10. 16:24:44

@wolfgabriel:
"Nagyon sokféle fóbia van, egy részük valós, a homofóbia nem az, néhány perces "erős" koncentrált gondolkodással ki lehet gyógyulni belőle. (Feltéve ha a "hardver" képes rá.)"

Nagy tévedés, seggfejkém. A buzik utálata alapból kódolva van az emberekben.
www.psypost.org/2017/06/straight-mens-physiological-stress-response-seeing-two-men-kissing-seeing-maggots-49217
Straight men’s physiological stress response to seeing two men kissing is the same as seeing maggots

Van angolul tudó a közeledben, vagy legalább egy Google Translate, hogy megértsd, miről szól?

A buzik látványa undort vált ki az emberekből.
Ennyi.

LaCubanita 2018.07.10. 16:24:59

@ételizésítő: Az elozo kommentem neked is szol! A meleg nem bant senkit, a pedofil, zoofil, nekrofil meg igen. Az egyik torvenyt sert, a masik meg nem!

Es ne gyere nekem azzal, hogy mi van a meleggel, aki megeroszakol egy masik embert, mert akkor en meg jovok a heteroszexualis eroszaktevokkel!

ételizésítő 2018.07.10. 16:28:58

@Cinkes:
Te ostoba pöcs, semmilyen nyelvben nem jelent túlzó félelmet, még az általad leírt meghatározásban sem. Sőt, egyáltalán nem jelent félelmet.

A legtöbb -fóbia magyar fordítása nem véletlenül -iszony: tériszony, pókiszony, víziszony (ilyen is van, bizony) stb. Akkor ez meg mondjuk buziiszony.
Lapozd fel a szótárban az iszony szót, mert láthatóan baj van a magyartudásoddal.
Segítek: NEM félelmet jelent.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 16:29:35

@Katchiri:

"Így addig, amíg konkrétan kimutatható dolgokról sem tudják, nem állítanám, hogy örökölt dolog e a homoszexualitás vagy sem. "

A homoszexualitást több tényező együttesen idézi elő. Részben örökletes, részben azonban a méhen belüli fejlődés, hatások is alakítják. A kisgyerek- ill. kamaszkorban a gyereket érő hatásokról már nem is beszélve.

ételizésítő 2018.07.10. 16:34:01

@LaCubanita:
A pedofilok miért bántanánk bárkit?
Azzal, hogy képeket nézegetnek a számítógépükön? Merthogy azért is kaphatsz akár életfogytiglant is pl. az USA-ban, ha soha senkihez egy ujjal hozzá nem értél, csak meztelen kisgyerekek képei vannak a vinyódon.

Ami az állatokat illeti: amikor a hím állat megdugja a nőstényt, szerinted kéri a beleegyezését? Akkor ki kell végezni az összes hím állatot?
Szóval nem tudom, meddig akartok még hazudozni, buzikáim. Jó lenne szembenézni a ténnyel, hogy pont ugyanolyanok vagytok, mint a pedofilok meg a zoofilok.

ételizésítő 2018.07.10. 16:37:40

@LaCubanita:
Attól még mérhetetlen faszságokat írtál, bárkinek szól is.

És a 14 éves beleegyezési korhatárt is a buzilobbi harcolta ki, 18-ról 16-ra, majd 16-ról 14 évre csökkentve. Pedig egy 14 éves még gyerek.

Másrészt honnan a faszból tudod, hogy az állat vagy kisgyerek, pláne halott nem egyezett bele? Mert nincs róla írásbeli nyilatkozat? Te minden seggbekúrás előtt aláíratsz ilyet a másik buzival?

Katchiri 2018.07.10. 16:44:26

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Igen, én is erre utaltam, hogy ezek bonyolultabbak, több dolog befolyásolja, és abszolút nem egyértelműen kimutatható dolog statisztikailag. Így kár ilyesmit felhozni, azért, hogy negatívabban tudják beállítani a homoszexuálisokat.

Mellesleg, ha azt vesszük, valaki azért lesz homoszexuális, mert kiskorában olyan trauma érte, hogy megundorodott a női nemtől (biztos vagyok benne, hogy erre is akad példa bőven), miért is utáljuk ki? Miért is érdemli meg a negatív hozzáállást? Alapból támogatóbban kéne kezelni egy traumát átélt embert (nem lesajnálni természetesen).
Viszont, ha génekről van szó, és azok együttállása okozza, akkor pláne miért is érdemelnek bármiféle negatív hozzáállást? Azért választották bárki szerint, hogy idegeneket idegesítsenek vele? Én tartom a senkinek semmi köze más ember magánéletéhez, addig, amíg maga az ember be nem vonja Őt. Így nem értem a nagy ellenzést és támadást. Én heteroként nem érzem magam sem fenyegetve általuk, sem zavaró tényezőnek nem látom őket. Az empátia teljes hiányáról tanúskodik, mikor valaki nem tudja magát más helyzetébe beleképzelni, és ez által megpróbálni elfogadni, olyan helyzeteket, életeket, ami számára idegen. Nem kell meghívni ebédre, nem kell barátkozni, ha nem tetszik. De ami nem érint, és semmi közünk hozzá, az ellen minek fellépni? Nekem mi lesz rosszabb attól, hogy két meleg összeházasodik? Ha rákényszerítünk egy meleget arra, hogy hetero kapcsolatba éljen, és legyen boldogtalan, attól nekem miért lesz jobb bármi? Mert nem bántja a szemem? Elég önző hozzáállás.

@Ad Dio: Mert ezt nem lehet számokkal, statisztikákkal alátámasztani, ezek tények, amiket leírtam, bármilyen genetikai szűréssel kapcsolatos tájékoztatón rajta van. Ez ugyan úgy gének és dns alakulása, mint bármi más.

LaCubanita 2018.07.10. 16:47:26

@ételizésítő: Eloszoris en heteroszexualis vagyok, csak eppen felvilagosult es ertelmes is. Ti persze ezt ugy hivjatok, hogy "ballibsi", ami pont annyira nem vagyok, mint homoszexualis, de kar is magyarazni, mert az olyanoknak, mint te csak ballibsik vannak meg “normalisok”.
Az allatvilagban altalaban engedelyt kernek a himek a nostenyektol. Amikor azt latod, hogy egy galamb lehajtott fejjel es bugo hanggal megy egy masik galamb utan, akkor epp az udvarlasi ritualet latod. Es bizony van naluk is visszautasitas. Persze vannak fajok, ahol nem igy van, pl. az agyi poloskak traumatikus inszeminacioja valoban nem a nosteny beleegyezeseval tortenik. De eleve rossz erveket hozol fel, mivel az embert pontosan az kulonbozteti meg az allattol, hogy erti es hasznalja az erkolcs fogalmat, tehat egy ember eseteben elvarhato, hogy figyelembe vegye a masik ember akaratat, mig az allatok eseten ez nem elvarhato.
A pedofil fotoknal pedig mar eleve a kep elkeszulesenek a tenye kimeriti a bantalmazas fogalmat. Ha a sima gyerekporno nezegetest elfogadnank, annak 2 egyenes kovetkezmenye lenne: elegge hiteltelenne valna a torveny szava, amikor a tettlegesseget megis megbuntetne; tovabba sok gyerek legalis bantalmazasa az altal, hogy meg nagyobb viragzo uzlet lenne a meztelen fotozasukbol. Mivel nem vagyok benne biztos, hogy erted itt milyen fajta bantalmazasrol van szo, gyorsan megsugom: pszichologiai!

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 16:49:08

@Katchiri:

A homokosság egy betegség. Egyelőre gyógyíthatatlan, csak tüneti kezelése van.

Egy beteg embert nem szabad üldözni. De amikor egy csoport azt hirdeti, egy betegség értékrendje alapán kell átalakítani a társadalmat, akkor bizony fel kell venni az szögecses acélostort, s odacsapni, mint Jézus.

Thyb 2018.07.10. 16:50:42

@Ad Dio: Én azt mondom, hogy ne legyünk homofóbok és adjunk nekik egy napot az évben, viszont az lenne a kikötésem, hogy akkor az összes Európai Pride-ot egy napon tartsák (a melegek világnapján) így nem lenne az a helyzet, hogy egész nyáron mást sem csinálnak bizonyos személyek csak utaznak városról városra és felvonulnak. Akkor mindenki a helyi, vagy a számára fontos rendezvényen venne részt és nem sorban az összesen. Ezzel ugye 1 gond van, hogy az adott dátum nem mindig esne szombatra így lehetne minden julius első szombatja.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 16:51:20

@ételizésítő:

Nekem van 1 pedó ismerősöm. Békés, keresztény ember.

A pedók 90+ %-a tudja magáról, hogy beteg, s e szerint is él. Azaz veszélytelenek.

Kevés a valóban aktív pedó, s még kevesebb a pedólobbista.

Arcade Macho 2018.07.10. 16:51:44

@maxval balcán bircaman: "Mióta gyűlölet a homofóbia?"

amiota a hidrofob is gyuloletet kepvisel!
gyuloli a vizet, legszivesebben bevagonirozna es elvinne, e helyett csak lepergeti

Cinkes 2018.07.10. 16:51:49

@ételizésítő: Hű bazdmeg, nálad nagyobb hülyét wmiki óta nem láttam.

Katchiri 2018.07.10. 16:54:12

@maxval balcán bircaman: Semmit sem kell átalakítani, nekik változik valami, ami nem érinti a rajtuk kívül állókat. Pont ez a baj, hogy magadénak veszed ezt a változást, miközben semmi közöd nem lesz hozzá, ha nem akarod. Ha a saját életeddel foglalkoznál, akkor nem zavarna (valószínűleg). Ez a stílus és hozzáállás maximum háborút vagy vitát generál, megoldást biztos, hogy nem. Én a megoldás és a kompromisszum embere vagyok, nem pedig az elnyomásé és üldözésé.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 16:59:57

@Katchiri:

"Igen, én is erre utaltam, hogy ezek bonyolultabbak, több dolog befolyásolja, és abszolút nem egyértelműen kimutatható dolog statisztikailag."

Nem, te nem ezt írtad.

"miért is utáljuk ki? "

Néhány agyhalottat kivéve senki nem utálja ki. Ám a homoszexualitást az emberek többsége undorítónak tartja. Ennek nyilvános mutogatását még inkább.

Olvasd el a BKV vagy a MÁV üzletszabályzatát, azokban is ott áll, hogy nem utazhat a járműveiken undort keltő betegségben szenvedő ember. Pár napja volt hír, hogy leszállítottak a repülőgépről egy üszkösödéstől undorítóan büdös utast, és valahogy senki nem kiáltott diszkriminációt.

Az üszkösödő utas ugyanúgy nem tehetett az undorító bűzéről, ahogy a homoszexuálisok nem tehetnek a homoszexualitásukról, ami viszont undort kelt a többségben. Ám attól, hogy nem tehetnek róla, a közösség, a többség nem kényszeríthető egy undort keltő állapot elviselésére, főleg akkor nem, ha egyenesen az orra elé tolják.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 17:01:37

@Katchiri:

Változik, azt akarják, hogy a család, a házasság fogalma radikálisan megváltozzon. Mi ezt nem akarjuk. Semmi közöm nincs egy engem érintő kérdéshez?

Önzés lenne, ha csak a saját dolgommal foglalkoznék. Az ember közösségi lény, már Platón is ezt mondta, s ő is homofób volt, pedig az ő korában, az ő társadalmában mind a homoszex, mind a pedofília általánosan elfogadott volt.

Én a háború mellett vagyok, ha a rossz ellen kell küzdeni.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 17:04:12

"Az ember közösségi lény, már Platón is ezt mondta"

Ezt Arisztotelész mondta, aki szintén homofób volt.

A két legnagyobb ókori görög gondolkodó is homofób volt, korukat meghaladva ezzel.

LaCubanita 2018.07.10. 17:04:44

@ételizésítő: Milyen "buzilobbi"?? Evszamokat, torvenytervezeteket, konkret neveket kerek es bizonyitekot arra, hogy ezek az emberek, akik szerinted kiharcoltak, melegek voltak. Kulonben csak paranoiasan ossze-vissza hadovalsz.
Az allatokkal pedig nem kielegito szintu a kommunikacionk ahhoz, hogy hivatalos hozzajarulasnak vegyunk toluk barmit is! A gyermek szellemi erettsege ugyanez a tema! De nem is ertem ezt miert kell magyarazni egy embernek, amikor ehhez eleg a puszta logika, meg az embert korulvevo vilag megfigyelese, meg biologia tudas sem kell... vagy te tan valami barlangban nottel fel?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 17:08:44

@LaCubanita:

"sok gyerek legalis bantalmazasa az altal, hogy meg nagyobb viragzo uzlet lenne a meztelen fotozasukbol."

Érdekes, a szintén főleg balliberális drogpártiak épp a kábítószerek legalizálásától várják, hogy ne bűnözők gazdagodjanak a drogkereskedelmen. Sőt hasonló okokból szeretnék eltöröltetni a drogbirtoklás bűncselekmény voltát, már ahol annak számít.

Hasonló ballibsi logika alapján a gyermekpornográfia legalizálása tisztítaná a piacot, megszüntetné a gyermekpornográfia és a bűnözés összefonódását vagy legalábbis csökkentené a bűnözők ebből származő jövedelmét, továbbá a pedofil képek birtoklásának legalizálása által kevésbé virágzó lenne ez az üzlet.

Ejnye, ejnye, kettős mérce?

LaCubanita 2018.07.10. 17:09:30

@maxval balcán bircaman: Sappho pedig leszbikus, Leszbosz szigeterol. Miatta hivjuk ma leszbikusnak a leszbikusokat. Ezen kivul fel lehetne meg sorolni legalabb ugyanannyi meleg gorog filozofust, mint amennyi homofobot. Ez nem erv. Kepzeld Pitagorasz egy beteg szekta vezere volt. A kedvenc irom pedig Fidel Castro egyik legjobb baratja sajnos. Minden nagy embernek vannak hibai is, mert ok is csak emberbol vannak. Raadasul le kene szokni a gorog filozofusokkal valo takarozasrol, mert a legtobbjuk nezeteit mar vagy szazszor cafoltak. Az, hogy Arisztotelesz homofob volt, nem jelenti azt, hogy a homofobia helyes!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 17:10:31

@LaCubanita:

"Az allatokkal pedig nem kielegito szintu a kommunikacionk ahhoz, hogy hivatalos hozzajarulasnak vegyunk toluk barmit is!"

A vágóhídon is a leölendő állat hivatalos hozzájárulására van szükség? :D

Katchiri 2018.07.10. 17:11:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nekem senki nem tolja az orrom alá. Én valahogy nem látok izléstelenül smároló homokosokat, viszont mikor hetero tinik plázák kanapéján kb szexelnek, az jobban zavar, mint egy homoszexuális szájrapuszi nyilvánosan. Ki mondja meg kiben mi kelt undort? Ez eléggé szubjektív dolog.
Mellesleg az üszkösödő ember igenis tehet róla, ugyanis az nem hipp hopp alakul ki, és bármelyik államban lehet kezeltetni, az nem egy folyamatosan fennálló állapot, amin nem lehet segíteni. Ami olyan büdös, az már kezelésre szorul, ennek elmulasztása, saját egyéni problémája, de a légitársaság leszállíthatja a zavaró tényező miatt. Nyílván a gépen wc-ben szexelők, akármilyen nem-akármilyen nemmel is teszi ezt, szabályellenes. Nem kell mindenkit elítélni egy rétegen belül, csak mert láttunk már rá rossz példát. Intelligens, kulturált ember nem tesz olyat az utcán, ami másban undort kelthet, meghagyja a négy fal közöttre.

@maxval balcán bircaman: Nekem a családom és a házasságom ugyan azt fogja számomra jelenteni, mint akkor, ha olyanoknak is lehetőségük lesz rá, akiknek most nincs. Szerintem sokkal kártékonyabb környezet is van ezen a világon, mind gyereknevelésre, mind a társadalom irányát tekintve. Már csak, ha az óvodában arcon és nemi szerven harapott kislány történetét vesszük. 1 eset a sok ezerből, ami sokkal mélyebbre viszi a társadalmunkat, mint a homoszexualitás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 17:11:48

@LaCubanita:

"Az, hogy Arisztotelesz homofob volt, nem jelenti azt, hogy a homofobia helyes!"

Ahogy azt sem, hogy rossz vagy elítélendő.

LaCubanita 2018.07.10. 17:16:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Milyen kettos merce? Epp azt irom le, hogy ha legalizalnak a gyerek pornot, csak rosszabb lenne a helyzet, mert meg jobban viragozna a gyerekmekek pszichologiai bantalmazasa altal letrehozott biznisz. Ha nem fogalmaztam volna eleg vilagosan: NE legalizaljak a gyerekpornot! A gyerekporno bun! Ezert is buntetik akkor is, hogyha kozben a pedofil csak nezegeti a kepeket es nem nyul hozza a gyerekhez kozvetlenul! Igy mar vilagos?
Es honnan veszed te is, hogy ballibsi vagyok? Vagy hogy szerintem legalizalni kene a drogokat? Te csak kivetitesz ram egy rakas szart, mert mashogy nem tudsz belekotni az erveimbe.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 17:18:43

@LaCubanita:

Van egy kis gond ezzel: Platón és Arisztotelész nem mellékesen voltak homofóbok, Platón pl. az Államban konkrétan indokolja, hogy nem jó a homoszex, miközben mondjuk Zenón meg mellékesen volt homokos, erről semmit sem tanított.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 17:18:55

@Katchiri:

"Ki mondja meg kiben mi kelt undort? Ez eléggé szubjektív dolog."

Valahogy mégis a többség undort keltőnek tart egyes dolgokat, és ezt figyelembe kell venni.

Miből gondolod, hogy az üszkös utas épp nem orvosi kezelésre utazott? Ha a szerencsétlennek nincs saját autója, akkor nem kezeltetheti magát? Hiszen ez esetben mindenképpen vagy tömegközlekedési eszközt kell igénybe vennie, vagy autót bérelnie, amit esetleg nem tud megfizetni - vagy a bérbeadó cég az undort keltő betegségben szenvedőnek nem adja bérbe az autót. :)

"Mellesleg az üszkösödő ember igenis tehet róla, ugyanis az nem hipp hopp alakul ki"

Ahogy a homoszexualitás sem. :) Az meg erősen nézőpont dolga, hogy a homoszexualitás mint állapot betegség-e. Ma divat nem betegségnek tekinteni, de ez változhat.

Ad Dio 2018.07.10. 17:19:57

@Katchiri:

"Mert ezt nem lehet számokkal, statisztikákkal alátámasztani, ezek tények, amiket leírtam, bármilyen genetikai szűréssel kapcsolatos tájékoztatón rajta van. Ez ugyan úgy gének és dns alakulása, mint bármi más."

Röviden: akkor azért van így, mert Te így mondod és slussz :-).

Más meg mást mond, amiben meg ő hisz. Párhuzamos világok... nemár... szerencsére az ügy nem ilyen kilátástalan. A genetika ugyanis meglehetősen komoly tudománnyá vált az elmúlt pár évtizedben. És igen: a tudományos diskurzus nincs lezárva. A már említett egy petéjű ikrek problémája mindenképpen elgondolkodtató. Ha genetikailag kódolt a homoszexualitás, akkor az egy petéjű ikreknek 100%-ban azonos nemi irányultságúnak kellene lennie. Ehelyett egy melegnek csak 10%-os eséllyel meleg az ikertestvére. Ha azonos nemű az illető, akkor még kisebb a valószínűség. Hovatovább azonban kétpetéjű ikreket vizsgálva - milyen furcsa - hasonló tendenciákat találunk. Pedig ott a genetikai azonosság sokkal kisebb. Elgondolkodtató, nem?

Én a magam részéről ebben a kérdésben egyelőre nem foglalnék állást, mivel nincsenek tudományos evidenciák, amikre támaszkodni lehetne. Vannak viszont masszív érdekek a képletben. A melegek és az ő politikai képviseletük abban érdekelt, hogy a dolog 100%-ban genetikai dolog legyen, hiszen akkor valóban senki nem tagadhatja meg szegényektől a házasság jogát, illetve a gyermekek örökbefogadása esetén nem növelik a melegek a gyermek meleg identitásúvá válásának az esélyét. A másik oldalon állók persze épp az ellenkezőjében érdekeltek, vagyis hogy a homoszexualitás kizárólag poszt natális tényezők eredménye lenne, hiszen akkor a melegek házassága csak "olaj volna a tűzre", a gyermekek örökbe fogadásáról meg szó sem lehet.

Mivel a kérdés ilyen szinten terhelt, nagyon nehéz a neten jó, elfogulatlannak tűnő elemzést vagy tanulmányt találni. Jellemzően a publikációs forrás politikai elkurvultsága szépen meg is határozza, hogy "mi jön ki a végén".

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.07.10. 17:20:13

@Katchiri:

A házasság nem tudja ugyanazt jelenteni, ha megváltozik alapból a tartalma.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.10. 17:22:43

@LaCubanita:

"Es honnan veszed te is, hogy ballibsi vagyok? Vagy hogy szerintem legalizalni kene a drogokat?"

Hol is állítottam bármelyiket is? Az egész kommentemben nem használtam az egyes szám második személyt.

Ne szalmabábozz, ha meg tudod oldani. Avagy a hazug vád a legjobb érved?

Katchiri 2018.07.10. 17:26:53

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A legközelebbi kórházhoz, nem kell repülő. Erről kár volt ennyi felesleges mondatot írni. A legkisebb városi kis rendelőben is tudják, hogy kell ellátni egy üszkös lábat, ha mást nem ideiglenesen a műtétig, és akkor már utazhat. Akinek repülni van pénze, valószínűleg arra is, hogy megoldja a kórházba vezető pár km-s utat.

A homoszexualitás alapból nem undort keltő, nem tudod ránézésre. Nem undorító egy ember önmagában. Ahhoz olyan viselkedés és olyan tettek kellenek. Itt jön a képbe az intelligencia és kulturáltság. Hogy tudjuk mit tehetünk közszemlére és mit nem.

Más: Mikor Budapest Parádén táncoltak fél pucér pasik (olyan tapadós gatyába, mint egy női francia tanga) és fél pucér csajok (max bikiniben, gyakran monokiniben) az senkit nem zavart, max az időseket. Pedig ugyan úgy lehetett köztük homoszexuális. Ezen a mostani pride-on fele, sőt negyed annyi tiltakozásra okot adó dolog sem történt.

LaCubanita 2018.07.10. 17:29:29

"Érdekes, a szintén főleg balliberális drogpártiak épp a kábítószerek legalizálásától várják..." Szeretnem alahuzni a "szintén főleg balliberális" reszt, abbol is ketszer a "szintén" szot.
Gyakorlatilag azt allitod, hogy az en - altalad kiforgatott - ervem ballibsi, meg a drogos velemeny is ballibsi, tehat szerinted ballibsi vagyok. Nem latom, hol hazudtam volna. De te viszont pont a leglenyegtelenebb reszbe kotottel bele, es kozben meg ugy teszel, mintha nem is irtam volna oda mast, pedig leirtam egy rakas dolgot, ami viszont erveles. Arra, hogy leballibsizted a kommentemet, csak felhaborodtam.

Katchiri 2018.07.10. 17:30:27

@Ad Dio: Ez már ott megdőlt, hogy egypetéjű ikrek, teljes külső tulajdonságuk egyezésének ellenére, lehet teljesen két különböző személyiség és jellem. Az akkor mégis mitől van? Nem pont teljesen egyformának kéne lenniük?
Pont ismerek egypetéjű ikreket amúgy, akiket a személyiségük alapján tudtam csak megkülönböztetni, viszont mindketten homoszexuálisok. Akkor erre meg nyomjuk rá, hogy a kivétel erősíti a szabályt?

Ad Dio 2018.07.10. 17:45:49

@Katchiri:

"Ez már ott megdőlt, hogy egypetéjű ikrek, teljes külső tulajdonságuk egyezésének ellenére, lehet teljesen két különböző személyiség és jellem. Az akkor mégis mitől van? Nem pont teljesen egyformának kéne lenniük?"

A legtöbb pszichológus azt vallja, hogy a személyiségünk sokkal inkább szocializáció mintsem genetikus kérdés. Ezen az alapon okoskodva, a homoszexualitás is az volna.

"Pont ismerek egypetéjű ikreket amúgy, akiket a személyiségük alapján tudtam csak megkülönböztetni, viszont mindketten homoszexuálisok. Akkor erre meg nyomjuk rá, hogy a kivétel erősíti a szabályt?"

Ők az 1, a 10-ből. Tudod mind a maunk buborékjában élünk.

Nb. az ikrekkel végzett kutatások sajnos nem mentesek a problémáktól. Egyfelől a minta általában kicsi (pár tucat, maximum néhány száz) párt lehet vizsgálni. Ilyen kis mintát nagyon könnyű akár vizsgálói, akár alanyi oldalról meghamisítani. Ezért is vagyon én egyelőre szkeptikus az ügyben. Várom a tudományos eredményeket. addig azonban a melegek házassága és örökbefogadásának kérdését tények híján "jegelem".

csakférfi 2018.07.10. 17:50:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne: @Thyb:
@LaCubanita:
www.psypost.org/2017/06/straight-mens-physiological-stress-response-seeing-two-men-kissing-seeing-maggots-49217

Az undor természetes.
Meg az is hogy a heterok undort éreznek.
Mi akkor a homofób?
Egy természetes ösztönt nyomjak el magamban és ne merjem ....jük kimondani?
Hol a vélemény és szólásszabadság?
Ugyanis a tettet büntetik a bíróságok.
Ha én tennék az undort keltő ellen.....ölnék......az büntetendő.
No de az hogy undort érzek.....ráadásul nem vagyok vrle egyedül......!
Ez már sok!

Katchiri 2018.07.10. 17:54:37

@Ad Dio: Pont ezaz, hogy az ikrek ugyan úgy szocializálódtak. Ugyan azok nevelik, ugyan azon elvek szerint, ugyan abba a suliba járnak stb. Akkor mi okozza, hogy az egyik ilyen a másik olyan? Szerintem nyilvánvalóan az, amit írtam, hogy az öröklés egy orosz rulett, semmire nincs garancia kinek mit oszt ki, senki sem 100%-osan tükörképe senkinek, még az ikertestvérének sem. Mint mondtam, attól, hogy valami örökletes, nem kell minden gyermeknek örökölnie, csak az esélye magas.

Mondjuk beszélhetünk erről akármennyit, nekem akkor sem lesz ellenérzésem a témával kapcsolatban, másoknak meg ugyan úgy megmarad az ellenszenvük. Engem nem ért semmilyen sérelem homoszexuálisokkal. Nyilván örülök, hogy nem vagyok az, de ez nem elég számomra ahhoz, hogy elítéljem azt, aki másképp járt. A Love, Simon című film teljesen jól bemutatja azt a küzdelmet, amit át kell élnie annak, aki nem akar úgy élni, hogy titkolja szexuális beállítottságát. Szülőként az utolsó lenne, hogy meg akarjam keseríteni a gyerekem életét, csak mert máshoz vonzódik, mint a társadalom elvárja. Épp ezért más gyerekével sem teszem ezt.

Cycmen 2018.07.10. 18:06:41

"Ahogy korábban leírtam, a mazsolázgatós érvelési hibához hasonlóan típikus átlátszó lejáratási módszer a lakájmédiában, hogy keresnek egy-két vállalhatatlanabb figurát, és úgy állítják be, mint ha ez lett volna az általános. "

Bazmeg Kristóf lakájmédiában? Kurvára általános ez mindenhol, azt ne mondd hogy a tetves ballib (független) média nem így működik!

ételizésítő 2018.07.10. 18:08:49

@Katchiri:
Írd le ugyanezt úgy, hogy a buzi helyére azt írod: pedofil.
Így is stimmel minden?

"Mellesleg az üszkösödő ember igenis tehet róla, ugyanis az nem hipp hopp alakul ki,"
Lófaszt nem, kapsz egy baktériumfertőzést, miután belelépsz mondjuk egy kagylóhéjba, és 1 nap alatt kialakul. Gondolod, hogy az ebolafertőzöttek is hibásak, mert elkapták a fertőzést?

Arra meg, hogy undort keltenek a buzik az emberekben, fentebb adtam egy linket.
És nem a homofóbokban, hanem mindenkiben, azokban is, akik egyébként toleránsak a buzikkal szemben. A kutatásban (amit nem homofóbok végeztek egyébként) ugyanis olyan reakciókat mértek, amiket nem lehet elnyomni.

"Mikor Budapest Parádén táncoltak fél pucér pasik"
Voltam Budapest Parádét nézni, nem láttam ilyet.

@LaCubanita:
"Ezert is buntetik akkor is, hogyha kozben a pedofil csak nezegeti a kepeket es nem nyul hozza a gyerekhez kozvetlenul! Igy mar vilagos?"
Képek nézegetése miért lenne bűn?
A gyilkosság is bűn, mégis hány krimit játszik a tévé meg a mozi, az akciófilmekről nem is beszélve, amikben halomra gyilkolnak embereket?
Akkor mindenkit börtönbe, aki ilyet néz?
Mondták már, hogy ostoba pöcs vagy? Mert ha nem, akkor én mondom.

Katchiri 2018.07.10. 18:11:39

Ezt a történetet még muszáj elmesélném:

Férjemmel sétáltam a városligetből hazafelé, pont a Pride napján, a gyülekező idő tájékán. A Dózsa György úton a járdán haladva, pont az érkező tömeggel szemben sétáltunk. Mögöttem figyelmes lettem köpködő hangra (bennem ez nagy undort kelt, így félre is álltunk, hogy előre engedjük őket). Több 18-22 év körüli fiatal ember vonult direkt a járda közepén, direkt megvállalva 1-2 embert, direkt letépve az esernyőjét, embereket leköpködve mentek végig az utcán. 17-18 éves baráti lány csoportokat is leköpve, fenyegetve. 1 lány visszaköpött rá, erre meg akarta ütni, de elkezdte üvöltözni a lány, hogy hívja a rendőrt a sarokról, erre a hős fiú visszavonulót fújt és tovább állt, másokat leköpködni.

Kérdem én: Normális dolog ez? Ez nem sokkal undorkeltőbb magatartás, mint az, hogy valaki végig vonul egy Pride-on? Ha én is véletlen abba az irányba sétálok, de nem is a rendezvényre, engem is leköp, nekem jön, megfenyít? Milyen alapon?
Engem ez az élmény teljesen letaglózott, és erősítette bennem a gondolatot, hogy az agyatlan tiltakozók időnként sokkal nagyobb fenyegetést jelentenek, mint bármilyen melegházasság vagy meleg kapcsolat, ami senkit nem bánt, nem fenyeget, nem tart rettegésben. (Ezzel nem ítélem el a normálisan tiltakozókat, akik nem keltenek félelemérzetet senkiben, de attól még nem értek velük egyet.)

Ad Dio 2018.07.10. 18:12:24

@Katchiri:

"Pont ezaz, hogy az ikrek ugyan úgy szocializálódtak. Ugyan azok nevelik, ugyan azon elvek szerint, ugyan abba a suliba járnak stb. Akkor mi okozza, hogy az egyik ilyen a másik olyan? Szerintem nyilvánvalóan az, amit írtam,"

Az érvelésed önfelszámoló. Egyfelől a vizsgálatod szerint a két petéjű ikrek jelleme akár nagyon is eltérhet egymástól (egyezik az én megfigyeléseimmel is), ami - mivel a genetikájuk azonos - abba az irányba mutatna, hogy a jellem nem genetikus, hanem sokkal inkább szocializáció függő. Majd kijelented, hogy de nem az, hiszen azonos nevelői környezetben nevelkednek. Nos, ezek szerint akkor egyik sem? :-)

"Szerintem nyilvánvalóan az, amit írtam, hogy az öröklés egy orosz rulett, semmire nincs garancia kinek mit oszt ki, senki sem 100%-osan tükörképe senkinek, még az ikertestvérének sem. Mint mondtam, attól, hogy valami örökletes, nem kell minden gyermeknek örökölnie, csak az esélye magas. "

Ugye nem haragszol meg, ha azt mondom, hogy ilyesfajta érvelésekkel nem jutsz messzire? A példában az esély egyébként nem magas, hanem éppen ellenkezőleg: alacsony. Ha elfogadjuk azt, hogy a melegek aránya a társadalomban 2-7% közti, akkor egy iker homoszexualitása mellett a testvérének alig pár százalékkal nagyobb az esélye homoszexuálisnak lenni, mint egy random egyednek. És ha erre még hozzátesszük azt, hogy a KÉT petéjű ikreknél is hasonló a képlet, akkor a genetikusság végképp nem evidens a továbbiakban.

"Mondjuk beszélhetünk erről akármennyit, nekem akkor sem lesz ellenérzésem a témával kapcsolatban, másoknak meg ugyan úgy megmarad az ellenszenvük."

Amiről Te ugyan annyira nem tehetsz, mint ők a magukéról. Ezek érzések, nem gondolatok.

Anno az egyetemista éveimben pártfogoltam egy otthontalan meleg srácot, aki a tetejében HIV pozitív is volt (állítólag). Még lakott is nálunk egy darabig. Beleláttam az életébe, kemény dió. Ahogy okosan segíteni neki is az. Lazább baráti társaságunkban akad pár meleg meg biszexuális. Mindez nem befolyásol(hat)ja a véleményemet a melegek házassága, főleg nem az örökbefogadása kapcsán. Oda nem érzések, személyes kapcsolatok, hanem - ha csak egy mód van rá - természettudományos tények kellenének. Ennek még híján vagyunk. És sajnos a Pride meg a hasonló erőszakos nyomulás nem kedvez a diskurzusnak...

Cycmen 2018.07.10. 18:16:23

@Kristóf Tarnay: Nincs joga az egész ország államtitkáraként a lakosság egy csoportját diszkrimináló kijelentéseket tenni.

Tévedsz, mert a kormány államtitkára nem az országé, lehet egyeseknek nem tetsző véleménye (mindenkinek nem tetszhet egy vélemény). A diszkrimináció pedig miből is áll?
A csoport önmagát különbözteti meg, taglalni ennek mibenlétét hogy a faszba lenne diszkrimináció? Ha szóba hoztok valamit akkor ne várjátok el a PC nyelvezetet, vagy mondjátok ki hogy csak nyavalyogni akarunk egy sort és leszar benneteket mindenki!

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.07.10. 18:21:11

@LaCubanita: "A pedofilok bantanak mas embereket, "

Definiáld a bántást.

Katchiri 2018.07.10. 18:25:14

@Ad Dio: Azért érzed úgy, hogy ellentmond egyik a másiknak, mert egyikben sem vagyok 100%-ig biztos, mert szerintem egyik sem bizonyított. Azzal próbálom ezt végig alátámasztani, hogy a genetikai rendellenességre is hiába írják, hogy 99%-ig ki van zárva, az 1% simán bekövetkezhet, és ezt semmilyen statisztika nem fogja neked kimutatni, hogy mikor hogyan és főleg miért. Ugyan úgy okozhatja genetika is, míg rossz gyerekkori élmény, trauma. Általánosítani szerintem nem lehet, van amin meg lehet próbálni segíteni pl pszichológus segítségével, ha igényli az alany, van, amin semmit nem fog javítani ez, hiába is szeretné az alany.

A pride történetét, kiindulását elolvasva, én már teljesen más szemmel nézek rá.
Röviden: Réges régen egy messzi messzi....volt egy bohém kerület, ahol volt egy traszvesztita, homoszexuális beállítottságú bár. Minden este razziáztak a rendőrök ok nélkül, csak mert nekik ez nem volt elfogadható. Ezért ők és a helyi lakók, akik tiltakoztak a negatív diszkrimináció ellen, azok kivonultak az utcára és tiltakozásukat fejezték ki ez ellen. Szerették volna, ha a saját kifejezetten ilyen témájú bárjukban felszabadulva lehetnek női ruhában pl. Ennek emléket állítva szervezik meg minden évben ebben a hónapban. Szerintem így sokkal érthetőbb az egész. Persze attól még nem muszáj, hogy tetsszen is.

csakférfi 2018.07.10. 18:29:05

@Katchiri:
Nem a genetika a ludas.
Az ember elfelejti a 3-4-5 közötti emlékeit.
Vagyis nem tudja felidézni.
Akkor történnek a gyerekekben olyan negatív ingerek a szülők részéről,ami vezet a szexuális orientáció változásához.
Így maga a szülő...sem nem a gyerek nem tudja honnan jött az azonos nemhez vonzódás szexuálisan.
Ezért lehetetlen a gént keresni.....mivel nem létezik.
Eddigi kutatások az anya irányából jövő negatív ingerrel próbálták magyarázni.
Nem sikerült.
Marad az apa.....férfi homoszexualitás okán.
Nőnél pedig az anya.
Nagyjából.
Kérdezz rá egy homokos férfire az apját illetőleg.
Leszbinél pedig az anyjára.
Rájössz hol a gondolkodási hiba.
Hol a projekció.
Hol a frusztáció.
Semmi közünk nekünk heteroknak az ő sértődöttségükhöz.

Ad Dio 2018.07.10. 18:35:10

@Katchiri:

"Szerintem így sokkal érthetőbb az egész. Persze attól még nem muszáj, hogy tetsszen is."

Itt nem a tetszésről van szó, hanem működőképességről. ha visszaolvasod az első hsz-omat a témában. látni fogod, hogy elismertem a Pride egykori értelmét. Érdemei elismerése mellett állítom, hogy ma az ilyen provokatív, beszólogatós, követelőző felütés nem segíti, hanem épp ellenkezőleg: hátráltatja a diskurzust.

"Azért érzed úgy, hogy ellentmond egyik a másiknak, mert egyikben sem vagyok 100%-ig biztos, mert szerintem egyik sem bizonyított. Azzal próbálom ezt végig alátámasztani, hogy a genetikai rendellenességre is hiába írják, hogy 99%-ig ki van zárva, az 1% simán bekövetkezhet, és ezt semmilyen statisztika nem fogja neked kimutatni, hogy mikor hogyan és főleg miért. "

Engedelmeddel, ez nem így van. A statisztika éppen hogy nagyon is pontosan meg fogja tudni mondani az előfordulás valószínűségét, amennyiben elegendő vizsgálati mező áll a rendelkezésre. A két levezetésed pedig egymást számolta fel. Nem lettünk tőle okosabbak.

Arcade Macho 2018.07.10. 18:47:10

mikor jon a Pedo Pride?
megis mi a gond a pedokkal? hogy buntetik? buzisagot is buntetik egynemely orszagban, nalunk meg pl. pszichiatriai betegseg is volt korabban, megis most nyomjak le a torkunkon a buzifesztet, hogy milyen jo dolog

Arcade Macho 2018.07.10. 18:49:50

T. Allamtitkar Asszony meg pontosan azt mondta, hogy a hagyomanyos HAZASSAGROL kellene diskurzust folytatni a gyerekekre vonatkozolag, annak ellenere hogy tulreprezentaljak a buzzancsok ezt a temakort is

erre lehoztak hogy homofob, a miatt is hogy nem akar a buzik vonaglasan felvonulni...

Katchiri 2018.07.10. 18:50:11

@Ad Dio: Ha 99,9% azt mondják statisztika alapján, hogy a gyerekem nem születik semmilyen szindrómával/rendellenességgel, de aztán mégis, ha az orvos statisztika alapján azt mondja 1 évem van hátra, közben 5 évem, vagy épp 1 hónapom volt valójában. Akkor mit érek a remek statisztikákkal? Az maximum egy mankó, sajnos attól még, hogy számszerűsített adat, lehet hogy pont mi, pont velünk máshogy történik. Mindig van egy "miért pont én" ember.

Ad Dio 2018.07.10. 18:51:44

@Katchiri:

Ugye nem azt akarod sugallni, hogy én is az alapján alkossam meg a magam véleményét, hogy láttam a Pride-on egy félmeztelen püspöknek öltözött alakot Bibliával a kezében közösülést színlelni? A szélsőséges figurák ott vannak mindkét csapatban, okos ember nem rájuk tekintve alakítja ki a véleményét.

A Pride alapvető baja az, hogy provokál és PONT ilyen helyzeteket szül. Márpedig az átlag ember egy-egy ilyet látva megbotránkozik és nem az esze, hanem az érzelmei után megy. Ebből viszont így nem diskurzus lesz, csak veszekedés. :-/

Ad Dio 2018.07.10. 18:55:13

@Katchiri:

"Mindig van egy "miért pont én" ember."

Hogyne lenne. Meg van másik 99 aki meg... ilyen statisztika ;-). De azért ha 99 esetben helyes a diagnózis éa csak egyetlen esetben téved, akkor - amennyiben nincs jobb elmélet - azért nyugodtan használható.

Katchiri 2018.07.10. 18:59:59

@Ad Dio: De ezek a "hibás" gének soha nem is a 99%-al esik meg, hanem az 1%-al. De ha neked számok kellenek, max akkor változik erről a meggyőződésed, ha te leszel az 1%, és mondod, hogy de hát a statisztika...

Ad Dio 2018.07.10. 19:02:21

@Katchiri:

"mint bármilyen melegházasság vagy meleg kapcsolat, ami senkit nem bánt, nem fenyeget, nem tart rettegésben."

A beszélgetésünk pont hogy azt mutatta ki, hogy ezt a kérdést - mármint hogy a melegházasság, örökbefogadás stb - árt-e a társadalomnak avagy sem, jelen pillanatban eldönteni tényekre hivatkozva nem lehet. Megelőlegezheted magadnak a választ, de tudd, hogy ez hit és nem tudás. És tudod mit: annak a köpködőnek is hite van. Pont mint a tied. Csak ő kissé vehemensebben kommunikálja.

Kérdem én: nem volna sokkal-sokkal célra vezetőbb felhagyni a Pride-okkal és nekilátni nagy mintán a vizsgálatnak. Melegek és nem melegek. Konzervatívok és progresszívek együtt a tudományos metodika talaján.

Ad Dio 2018.07.10. 19:04:16

@Katchiri:

Benned is, bennem is van "hibás gén". Ennek ellenére köszönet, megvagyok. Remélem Te is. Nem ordibálok, nem verem az asztalt, nem követelőzök. Élek a hibámmal együtt, lehetőleg hasznos életet.

ételizésítő 2018.07.10. 19:28:24

@Katchiri:
"ahol volt egy traszvesztita, homoszexuális beállítottságú bár"
Úgy érted, buzibár?
De akkor miért nem azt mondod?

csakférfi 2018.07.10. 22:23:17

@ételizésítő:
Hiteles forrás?
Genetika?
Találtak ilyen gént vagy nem.
Egyszerü.

Kristóf Tarnay · http://fegyvertelen.blog.hu 2018.07.10. 22:42:50

@Tranquillius: Saját cikkem linkeltem, mert nem akartam önmagam ismételni. Nemmellesleg hova írjak, a Magyar Időkbe?

csakférfi 2018.07.10. 22:48:28

@Katchiri:
Ezt még be linkelem aztán ......hazaérek és alszom.
"Pszichoszociális elméletek Szerkesztés
A férfi szerepmodellek hiánya Szerkesztés
A felmérések szerint számos homoszexuális élettörténetében megtalálhatóak azok a körülmények amelyek hozzájárultak ahhoz, hogy a pozitív férfi szerepmodellel való azonosulás nem vált lehetővé a gyermek számára. A homoszeszuálisok gyermekkorában a családjában gyakori az apa hiánya vagy az olyan apa jelenléte, „aki lélektani szempontból távol volt a gyermektől”.[31]

Wiki idézet.

A genetikának és a statisztikának ehhez semmi köze.
Az hogy Neked mit jósol egy másik ember....ezesetben orvosra utaltál.....lényegtelen. Mivel midig Te döntesz!
Mintahogy a homokos is úgy dönt hogy....
A hetero is úgy dönt hogy....
A beteg is úgy dönt hogy....
Stb.
Például az alapvető személyiségjegyeket a pszichológusok manapság az öt fő személyiségjegyet vizsgáló un. Big Five kérdőívekkel mérik. Mindegyik személyiségjegy esetében a változatosságnak legalább a 40%-át magyarázzák közvetlen genetikai faktorok, további mintegy 25%-át az egyedi környezeti hatások és csak mintegy 10%-ot a közös környezet (vagyis főleg a család). A fennmaradó közel 25% egyszerűen mérési hiba ill. bizonytalanság.[9][10]

Ikerkutatás Wikipédia

"
Azért nem 100% mert nem a géneknek köszönhető a kialakulás.
Akkor miért ?
Mi történik?Azzal a gyerekkel aki buzi lesz vagy leszbi?

"A tudományos világ a homoszexualitás eredetére vonatkozólag számos elmélettel rendelkezik. A különféle eredetmagyarázatok között a hormonális, biológiai, genetikai, neurohormonális, az egyszerű és többlépcsős szocializációs elméletek is kifejtésre kerültek,[14][15] de konszenzusos, összefoglaló és nagy bizonyító erejű elmélet, magyarázat jelenleg nincs, a téma élő kutatási terület.

Azaz viselkedési anomália.
Ha esetleg megtalálnák a génjét.
Ki merné kötelezni vagy rábeszélni a buzikat vagy a leszbiket a genetikai gyógyításra?
Macerás nem?
Erre én bizonyosan nem kérhetném morális okokból.
A politika vagy az orvos sem.
Szóval macerás a "gén variáció".

csakférfi 2018.07.10. 22:54:18

@Kristóf Tarnay:
Magyar idők nem írhat igazat?
Vagy csak hazudik?
Nem is értem.
Ha valaki mint a Novák...homofóbnak van kikiáltva...nem mer ez miatt véleményt mondani.
Akkor a hallgatás beleegyezés?

Sok embernek sokkal több baja és nagyobb mint a tietek.A pride okafogyottá vált.

Jankove 2018.07.10. 23:10:53

"mazsolázgatós érvelési hibához hasonlóan"

Megmondom őszintén már tele van a tököm azzal, hogy állandóan érvelni / ellenérvelni kell, és ha van valamire érv, vagy nincs rá elfogadott ellenérv, akkor az rögtön legitim. Az ember amikor kitakarítja a lakást nem szokott érveket keresni arra, miért előnyös az, ha a büdös zokni ki van dobva a szennyeskosárba, és milyen hátrányai vannak annak, ha a morzsák hetekig a padlón hevernek. Az ember nem így működik. Az ember nem szeret felfordulásban lakni, azért takarít. Pont. Felfordulásnak érzem, amikor egyre többet promózzák, és normaként akarják beállítani ezt az erkölcsileg hanyatló züllött szabados életstílust, és nem akarok olyan helyen élni, ahol mindenáron megpróbálják a többségi társadalom torkán letolni, hogy tök normális, ha két apa nevel örökbefogadott gyerekeket, és szakállas nők smárolnak a megállóban. Az hogy már a gyerekeim tudatát is ferdítik úton útfélen ezzel a baromsággal, nekem is osztottak lapot, és kibaszottul nem tetszik. Remélem ez elég nyomós érv. Én odáig értek egyet a történettel, hogy buzinak lenni nyilván nem szabadon választott életforma, és ezt elfogadom. De hagyjuk már a többségi társadalom térítését!

ételizésítő 2018.07.11. 02:40:46

@csakférfi:
"Magyar idők nem írhat igazat?"
Nem tudom, mi van kiadva ukázba, hogy szabad-e nekik igazat írni, de hogy nem szokott, az tény. Ahogy az Origó sem.

ételizésítő 2018.07.11. 02:46:48

@csakférfi:
Tudtommal nem találtak ilyen gént, de génváltozatot (allélt talán) igen.
Ugyanúgy, ahogy pedofilok, zoofilek és egyéb perverz -filek/filok esetében is (a buzik is valójában nem homoszexuálisok, hanem homofilok - a homoszexuálisok azok a pornófilmben szereplő nem buzik, akik csak a film kedvéért szopnak férfi létükre faszt vagy dugatják magukat másik férfival seggbe, illetve nő létükre nyalnak pinát, de a magánéletükben ellenkező nemű embertársukra gerjednek), szóval pont ugyanaz a hibájuk van (nevezhetjük betegségnek is, mint mondjuk a Down-kórt), nem tudom, az egyik csoportot miért kell kiemelni közülük és reklámozni, a többit meg börtönnel fenyegetni, mivel tök ugyanolyan beteg mindegyik, és ha egyik nem tehet róla, hogy ilyen, a másik ugyanúgy nem.

chrisred 2018.07.11. 04:38:12

@eßemfaßom meg áll: Kihasználják a társadalmi éretlenségüket.

chrisred 2018.07.11. 04:40:39

@Jankove: Ha beleszállsz egy nyilvános vitába (ami nem kötelező), akkor elvárás, hogy támaszd alá valamivel az álláspontodat.

Tranquillius 2018.07.11. 08:46:32

@Kristóf Tarnay: Ott lehet, hogy kihúznák azokat az éktelen baromságokat, hogy a "melegek nem házasodhatnak Magyarországon", meg hogy ez "diszkrimináció". Ha az diszkrimináció, hogy férfi nem házasodhat férfival, akkor az is diszkrimináció, hogy az anyádat sem veheted el feleségül.
(Aki a rokonok közötti házasságot sem támogatja, azt incesztofóbnak bélyegzed?)

Jankove 2018.07.11. 09:55:25

@chrisred: "elvárás, hogy támaszd alá valamivel az álláspontodat"

Minden vitának van egy pontja, ahonnan már parttalanná és értelmetlenné válik a diskurzus. "Meleg" témakörben már jóideje túlhaladtunk ezen a ponton. Elhangzott a határozott NEM. Elég sokszor. Tudomásul kéne végre venni.

chrisred 2018.07.11. 10:22:36

@Jankove: Ezek szerint mégsem, ha még van, aki hajlandó vitázni és érvelni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.11. 10:50:04

@Katchiri:

"a helyi lakók, akik tiltakoztak a negatív diszkrimináció ellen"

Kimondottan életszerű, hogy a környéken lakók tiltakoztak a buzibárban rendszeresen tartott rendőri razziák ellen. Ez ui. azt feltételezi, hogy a lakók nagy többsége támogatta a homoszexualitást. Ha akkoriban a lakosság ilyen nagy többsége támogatta a homoszexualitást, akkor semmi szükség nem lett volna a Prájdra in the first place.

A mesédben kb. annyi az igazság, mint a többi eredetmítoszban.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.11. 11:40:49

@Katchiri:

"A legközelebbi kórházhoz, nem kell repülő. "

Bizonyára teljesen képben vagy az illető beteg lekóhelyével és annak orvosi és egyéb infrastrukturális ellátottságával. Nem is tudom, miért kell még Google Maps, internet és egyéb on- és offline források, amikor itt vagy te...

"A homoszexualitás alapból nem undort keltő, nem tudod ránézésre."

A pedofil, a nekrofil vagy a zoofil sem undort keltő, nem tudod ránézésre. És bár nyilván nem azonos fajsúlyú dolog, Pándi András sem volt undort keltő, senki nem tudta ránézésre. Ettől persze még támadhatsz a demagóg dumával, hogy a homókat egy sorozatgyilkoshoz hasonlítom... :P

"Nem undorító egy ember önmagában."

Az üszkös lábú pasit valahogy mégis annak érezték.

"Ahhoz olyan viselkedés és olyan tettek kellenek."

Ezek valóban módosító tényezők lehetnek.

"Itt jön a képbe az intelligencia és kulturáltság. Hogy tudjuk mit tehetünk közszemlére és mit nem."

Ezt a Prájd részvevőinek magyarázd.

"Mikor Budapest Parádén táncoltak..."

Egy undorító dolgot nem ment egy másik undorító dolog.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.11. 12:02:26

@Katchiri:

De egy dolgot végre érts meg: A Prájd a legtöbb ember szemét nemcsak az ellenszenves külsőségek miatt szúrja, hanem azért is, mert egy a lakosság többsége által elutasított, ellenszenves, undorító dolgot népszerűsít és akar lenyomni a torkán. Bármilyen módon és formában próbálnák elfogadtatni a lakossággal, hogy a buzulás normális és támogatandó dolog, az eredmény ugyanez lenne. Elsősorban nem a tálalás számít, hanem a tartalom.

De ezt hiába is magyarázom neked, alapvetően ellentétes véleményen vagyunk, kár minden szóért tőlem és tőled egyaránt.

csakférfi 2018.07.11. 13:04:13

@ételizésítő:
Genetika és gének. Allélok és mutációk.
Macerás. Ugyanis ezek nyitott "kérdések"...!

"Egyéb megfontolások
A betegség súlyosságát nem mutatják ki a tesztek
A genetikai szűrések kapcsán fontos, és minden szülő számára mérlegelendő tényező, hogy adott esetben el tudnak-e fogadni egy genetikai rendellenességgel élő babát. A leggyakoribb genetikai rendellenesség, a Down-szindróma súlyossága például meglehetősen széles határok között mozoghat, emellett az értelmi fogyatékosság mellett gyakran jár szívfejlődési rendellenességekkel is.
A genetikai szűrőtesztek viszont önmagukban nem képesek annak megítélésére, hogy a Down-kóros magzatból egy életképes, bájos és szeretnivaló, enyhébben értelmi fogyatékos Down-os kislány, vagy épp egy súlyos szívfejlődési zavarokkal terhelt, súlyos értelmi fogyatékos, ápolásra szoruló gyermek lesz.
Ezért a genetikai tesztek elvégzése előtt a szülőknek érdemes átgondolni, milyen lépéseket tesznek, ha a teszt genetikai betegségre utal, és fontos, hogy ebben a kérdésben egyetértsenek."

prenatest.hu/varandosoknak/blog-varandosoknak/segitunk-eligazodni-magzati-genetikai-szuresek/

Ez a mai gyakorlat.
Nekem a "tanult viselkedés" kézzelfoghatóbb és magyarázata világosabb.
Ez hitelesrbb forrás mint a "magyar idők"....origo...stb.?

Katchiri 2018.07.11. 21:58:29

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Sorban:
Nem értem alapból ezt a párhuzamot az üszkös labú pasi és a homoszexek között. Már abban is más, hogy egy légitársaság szállította le, akinek valamilyen szinten joga van indokoltan leszállítani, akit akar. Voltak ennél cifrább, kevésbé indokolt esetek is. Mivel tudom, hogy egy ápolónő képzettségű ember tud kezelni ideiglenesen üszkös lábat, min annyira, hogy ne legyen büdös vagy egyéb probléma, kisebb betegellátóhely meg mindenki közelében megtalálható. Sürgös ill. ügyeletes esetben is ritkán pattan repülőre az orvos, mert olyan messze van a betegétől, és mégis ő van legközelebb. Nem tudom miért kellett elkezdeni személyeskedni, de hál' Istennek annyira nem hat meg. De sokat elárul rólad.

Másik, hogy kb az összes betegség, amit említesz (pedofil, nekrofil...) büntetendő dolog, mivel a másik fél beleegyezése nélkül történik, vagy épp olyannal, aki nem tud döntést hozni, sem védekezni. Nem tudom, hogy jön ez olyan dologhoz, mint a homoszexualitás, ami két felnőtt ember között történik, mindkét fél örömére, beleegyezésével. Semmi köze a kettőnek egymáshoz. Szomorúnak tartom, hogy ezen a forumon ez a párhuzam többször is felbukkan, pedig semennyire sem hasonlít a két dolog egymáshoz. Felőlem otthon ostorozhatná magát és párját innen bárki, ha ezt mindkét fél örömére teszik, nem érzem, hogy közöm lenne más magánéletéhez, mint ahogy a homoszexuálisok magánélete sem tartozik rám. De pusztán az, hogy máshoz vonzódik, mint a többség elvárja, sosem fog belőlem ellenszenvet kiváltani, csak ha arra okot is ad. Akiből pusztán ilyen dolog ellenszenvet vált ki, azt szívből tudom sajnálni, és neki is hasonlóan elfogadó és bíráskodó embereket kívánok a környezetébe. Reméljük sosem lesz szükségetek más empátiájára.

A többire és más személy kommentjére már nem is reagálnék többet. Felesleges. Itt az emberek többségét az teszi boldoggá, ha más felett pálcát törhet. Szerencse, hogy ezek az emberek a "NORMÁLISAK". Ja nem...

Jankove 2018.07.11. 23:29:46

@Katchiri:

"De pusztán az, hogy máshoz vonzódik, mint a többség elvárja, sosem fog belőlem ellenszenvet kiváltani, csak ha arra okot is ad. Akiből pusztán ilyen dolog ellenszenvet vált ki, azt szívből tudom sajnálni,"

"mint ahogy a homoszexuálisok magánélete sem tartozik rám."

Szerintem itt félrement valami. A homokosok vitték utcára azt, aminek a hálószobában kellett volna maradnia, aztán vérig vannak sértve, amikor elhangzik az a kijelentés, hogy ennek a négy fal között lenne a helye.... A társadalom nem azért utálja a homokosokat, mert homokosok, hanem azért mert egy csillapíthatatlan, egyre zabolátlanabb toleranciaigénnyel nézünk szembe, hovatovább elérkeztünk a fordulóponthoz, ahol a tolerancia már nem elég, kényszerű alkalmazkodást várnak. Én úgy gondolom azok a melegek, akik jogokért harcolnak már rég nyílt kapukat döngetnek, mert semmilyen hátrányos megkülönböztetés nem éri őket magyarországon, sem jogi, sem erkölcsi értelemben, sőt. Nincsenek attrocitások, következmények nélkül lehet coming out-olni, bejegyzett élettársi kapcsolatban élhetnek teljesen háborítatlanul, megvannak a deklarált szórakozóhelyeik, nálunk a munkahelyen is van nem egy nem két személy, aki férfi létére nőként öltözik. Nem túlzok ha azt mondom, olyan aranylövést kapott már a társadalom ebben a témakörben, hogy mamár tényleg a kutyát nem érdekli ha valakiről kiderül hogy meleg, szóra sem érdemes kategória. Viszont ez nem jelenti azt, hogy bármit lehet.

Asszem Brian élete c. film alábbi snittje, kellőképpen szarkasztikusan képes elmagyarázni pár mondatban ezt a szitut.

www.youtube.com/watch?v=64al8TvGYjw

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.07.12. 09:54:38

@Katchiri: "Másik, hogy kb az összes betegség, amit említesz (pedofil, nekrofil...) büntetendő dolog, mivel a másik fél beleegyezése nélkül történik, vagy épp olyannal, aki nem tud döntést hozni, sem védekezni."

Ugye azt azért tudod, hogy nem kell ahhoz megdugni egy 6évest, hogy pedofil legyél? És ha igazán liberális vagy európai értelemben akkor támogatod a nekrofilia legalizálását www.friatider.se/detta-vill-luf-ha-barnporr-nekrofili-tidelag-och-h-nsynsl-s-massinvandring

Katchiri 2018.07.12. 10:22:35

@eßemfaßom meg áll: Ahhoz, hogy ne utáljam a homoszexuálisokat, nem kell minden mással is elfogadónak lennem, vagy egyetértenem vele. Ez a baj az emberekkel, azt hiszik csak a szélsőségek léteznek. Megmondtam, a homoszexualisok közül is csak azzal vagyok elfogadó, akik intelligens emberek módjára kezelik ezt. Ha az utca közepén hágják egymást, el fogom ítélni. És ettől még nem kell minde nem elfogadott dolgot nekem elfogadnom, csak mert valamiről más a véleményem. Erről ennyit.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2018.07.12. 10:50:58

@Katchiri: "Ez a baj az emberekkel, azt hiszik csak a szélsőségek léteznek."

Pl csak utálat és elfogadás létezhet.

Miközben én pl pont leszarom a buzikat (ezt persze lehet elfogadásnak is tekinteni ha jó perspektívából nézzük).

csakférfi 2018.07.12. 15:51:13

@Katchiri:
Ez aztán s logika.
Utálod azt aki a buzikat utálja.
Ettől érzed magad különbnek.
Haláli.
Nem....nem érzem magam sem boldognak sem különbnek.
Sem tőled sem a buziktól.
Aki meg a büszkeségét hangoztatja nyilvánosan....azt csak egy énfelnagyító majomnak gondolom.
Ebben foglaltam állást.
Erre te.....
Vak vagy ha azt hiszed nem ítélkezhetsz másokról.
Rögtön azt teszed mihelyst kilépsz az otthonodból az utcára.
De hogy te még magadnak is hazudsz.......
Szomorú.

Katchiri 2018.07.12. 15:53:55

@csakférfi: Azt hiszed ez nagy komment volt...de épp az előbb írtam, hogy attól, hogy valamit nem ítélek el, még nem muszáj mindent elfogadnom és támogatnom. Köszöntem!

csakférfi 2018.07.12. 17:05:03

@Katchiri:
Végre.....válaszoltál.
Nem nem hiszem hogy "nagy komment ".volt.
:)

ételizésítő 2018.07.12. 22:55:05

@Katchiri:
A pedofília meg a nekrofília pont annyira betegség, mint a buziság.
Ezek szerint akkor aki buzi, az is beteg?
Köszönöm, hogy végre kimondtad, eljutottunk idáig.

"tudom, hogy egy ápolónő képzettségű ember tud kezelni ideiglenesen üszkös lábat, min annyira, hogy ne legyen büdös"
Hát ezt nagyon rosszul tudod, még orvos sem tudja úgy ellátni, mert az üszkös láb az bizony büdös, és max még erősebb szagú szerek tudják elnyomni a szagát. Azaz még büdösebbek.

"másik fél beleegyezése nélkül történik, vagy épp olyannal, aki nem tud döntést hozni, sem védekezni"
A vérfertőzést is büntetik, pedig a családtagod tud döntést hozni és védekezni, ráadásul fogamzásgátlás is van már elég hatékony, és mégis. Akkor ez pl. hogy állja meg a helyét?
Ja, mert természetellenes.
Pontosan, ahogy a buziság is.
És ahogy a buziság létezik az állatvilágban, amivel a buzik mindig védekeznek: a vérfertőzés még nagyobb arányban.

Tudsz angolul?
Akkor olvasd el, kiderül, hogy az emberek alapból utálják a buzikat, mert undorítónak találják őket:
www.psypost.org/2017/06/straight-mens-physiological-stress-response-seeing-two-men-kissing-seeing-maggots-49217

ételizésítő 2018.07.12. 22:56:07

@Katchiri:
Most vagy liberális vagy, és elfogadod a pedofilokat meg a vérfertőzőket is, vagy hazug.

Katchiri 2018.07.12. 23:18:09

@ételizésítő: :D ezen csak nevetni tudtam, köszi :D

ételizésítő 2018.07.13. 03:16:00

@Katchiri:
Hát ha csak annyi agyam lenne, mint neked, biztosan én is csak nevetnék, mert nem kellene gondolkodnom. Ahogy te láthatóan nem nagyon szoktál.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.13. 20:40:58

@ételizésítő:

"És ahogy a buziság létezik az állatvilágban, amivel a buzik mindig védekeznek: a vérfertőzés még nagyobb arányban."

Így igaz, az állatvilágban általános, hogy szülő a gyerekét, gyerek a szülőjét, testvér a testvért stb. dugja.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.13. 20:49:34

@Katchiri:

"Nem értem alapból ezt a párhuzamot az üszkös labú pasi és a homoszexek között."

Ez a te bajod, nem az enyém. Hál' Istennek annyira nem hat meg, de sokat elárul rólad.

"a homoszexualitás, ami két felnőtt ember között történik, mindkét fél örömére, beleegyezésével."

Ugyanez áll az incesztusra is. Mikor állsz ki a vérefertőzők jogaiért?

"A többire és más személy kommentjére már nem is reagálnék többet. "

Aztán mégis, többször is. :) A szájból segget csinálás tipikus esete. :P

Kovacs Nocraft Jozsefne 2018.07.13. 21:04:03

@ételizésítő:

Sőt a pedofília is létezik az állatvilágban. A saját szememmel többször láttam, hogy ivarérett macska/kutya próbált megdugni még nem ivarérett macskát/kutyát.

Létezik a gerontofília is. Egyes madarak tojói előszeretettel választanak párjukul jóval idősebb hímet. A magyarázat erre az, hogy az öreg hím már magával a korával bizonyítja életrevalóságát, de az egész lehet szimpla gerontofília is. :P

A nekrofília az emberek között is rendkívül ritka. Lehet, az állatvilágban is létezik, csak ritkasága miatt még nem figyelték meg.